Tarafların 'şerefsizlik' suçlaması

UĞur Dündar'ın yönettiği program, daha ilk dakikadan itibaren gergin başladı. Uğur Dündar'ın zor anlar yaşadığı ve Kemal Kılıçdaroğlu'nun tarafını tuttuğu gözlenirken, Kılıçdaroğlu'nun daha önce gündeme getirdiği '168 Euro'luk sayaç' fiyatını bu sefer '168 Dolar' diye değiştirmesi dikkat çekti.

Sayaçları 63 Dolara aldığını söyleyen Melih Gökçek ise Kılıçdaroğlu'nu 'şerefsizlikle' itham etti. İşte Uğur Dündar'ın yönettiği tartışmada tarafların birbirlerine yönelik suçlama ve iddiaları...

MELİH GÖKÇEK: Ben, burada Kemal Kılıçdaroğlu hangi konuları söylediyse, o konuları konuşacağımı söyledim. Ben dedim ki, 'Öncelikle yaptığı itham konusunda belgelerini sunacak, ben de cevap vereceğim. Ben dosyalarımla geldim. Ben Sayın Kılıçdaroğlu'na son 5 dakikada 25 tane soru soracağım. Bunların çoğu yolsuzluk. Ama Sayın Kılıçdaroğlu bu iddiaların dışına çıkarsa, ben müdahale ederim.Bir insanın itham edebileceği en büyük şeyi yolsuzluktur. Bunu Melih Gökçek yaptıysa da bu şerefsizliktir. Ama birisine yolsuzluk iddiasında bulunan biri bu iddiayı doğrulatmıyorsa, o da şerefsizdir. Bugün birimiz şerefini kurtaracak.

UĞUR DÜNDAR: Burada kimseyi yargılamak için bulunmuyoruz.

MELİH GÖKÇEK: Ben Sayın Kılıçdaroğlu'ndan 168 Euroluk doğalgaz sayacı faturasını göstermesini istiyorum.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Siz beni davet ederken, ben de doğalgaz sayaçları dolayısıyla Ankara halkının nasıl soyulduğunu belgeleriyle anlatacağımı söylemiştim. Dolayısıyla ben doğalgaz sayaçları dolayısıyla Ankara halkının nasıl soyulduğunu ortaya koyacağım. Sayın Gökçek benim için 'Eğer karşıma çıkmazsa, Türkiye'deki tüm bilboardlara onun müfteri olduğunu yazdıracağım' demişti. Bunu nereden ödeyecekti?

MELİH GÖKÇEK: Şimdi bana 168 Euroluk satışın faturasını gösterin. İkinci dakikada saptırmaya başladı. Ben başka konuya saptırtmam. İddialarını konuşsun. Başka konu konuşulacaksa olmaz.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Doğalgaz Ankara'ya geldikten sonra yeni bir süreç başladı Ankara'da. Çıktığı ilk ihale, 224,5 Dolar. Doğalgaz sayacı 224,5 Dolar. Dünyada bu sayacı 224 dolara alan başka bir kent var mı? Onu söylesin. İkinici konu şu: 224,5 Dolar, bu uluslararası piyasalarda Ankara fiyatı olarak mı adlandırılıyor? 224,5 Dolara alıyorsunuz bu sayacı, 300 Dolara satıyorsunuz.

MELİH GÖKÇEK: Var mı elinde 168 Euroluk fatura. Bey efendinin en büyük vasfı, sıkıştığı zaman fellik fellik başka tarafa kaçmaya. Bana o belgeyi gösterin. Sayın Kılıçdaroğlu ben bu konuyu saptırtmam.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Aldığınız fiyat 224, 5 Dolar.

MELİH GÖKÇEK: Gösterin senedi.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: 224,5 Dolara doğalgaz saati aldınız mı? Bu sayacı Ankara halkına 300 Dolara sattınız mı satmadınız mı? Telaşlanmayın...

MELİH GÖKÇEK: Şu senedi gösterin ve devam edin. Biz sayaçları mı tartışmaya mı geldik. İddia nedir? İddia şudur: Ankara, 168 Euro'ya doğalgaz sayaçları alırken, İstanbul Büyükşehir Belediyesi 100 Euro'ya alıyor. İddia bu. Yalan söylüyor.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: 168 Euro değil, 168 Dolar.

MELİH GÖKÇEK: Yalan bir. Vatandaşı kandırırken 168 Euro diyor.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: 55 milyon Dolarlık para yatırılıyor.

UĞUR DÜNDAR: PEki bu araçlar için ödemeler yapılmazı gerekmez mi?

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Niye aynı firma. Niye ön ödemeli yapmıyorsun? Niçin ön ödemeli sayaç alıyorsunuz? Bunun faturasını halk ödüyor. Tek firmaya ödeniyor. O firmaya ödendiği içindir ki Ankara halkı soyuluyor.

MELİH GÖKÇEK: Siz (Uğur Dündar'a) verdiğiniz sözü tutmuyorsunuz. Bırakın cevap vereyim. Beyefendiye mevcut konuları sorarsanız, sizi mahveder dediler. Söyledikleri konuların hepsinde yalan söylüyor. Şerefli bir insan yalan söylemez. Bizi Cumhuriyet Halk Partililerle bizi karıştırıyorsunuz. Eğer böyle konuları tartışırsanız, sizin kendi el yazınızla Cumhuriyet Halk Partili belediyelere nasıl talimat verdiğini ortaya çıkaracağım.

UĞUR DÜNDAR araya giriyor....

KEMAL KILIÇDAROĞLU: 835 bin sayaç. 2 Nisan 2008'den sonra sayaç aldı mı almadı mı? Ne kadar sayaç aldı? Eğer bu sayaçlar ön ödemeli olsaydı, 138 milyon Ankara halkı daha az para ödeyecekti. Bu hortumu Enerji Piyasası Üst Kurulu da teftiş etti.

UĞUR DÜNDAR: Hortum demeyelim. 

MELİH GÖKÇEK: O lafı size iade ederim. Terbiyesizlik etmeyin. 

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Siz 300 Dolara sayaç sattınız? Bunu nasıl tanımlamak lazım. Ankara halkı neden 50 Dolar ödemesi gerekirken 300 dolar ödüyor.  Aynı firma, bu sayaçları satıyor, aynı firma bunları değiştiriyor, aynı firma bunların bakımını yapıyor.

MELİH GÖKÇEK: Sayın Kılıçdaroğlu, başında söylediği sözü, hemen Euro'yu Dolar'a çevirdi. Ne demişti Kılıçdaroğlu, '168 Euro'ya aldı' demişti. Kendisi İstanbul'daki mekanik sayaçlar 23 Dolara aynı firma satıyor. Arada 145 Euroluk yolsuzluk yapıldığını söyledi. Sayın KIlıçdaroğlu'nun dünyadan haberi yok. Bu sayaç elektronik sayaçtır. Bu da kartlı sayaçtır. Kartlı sayaç ile elektronik sayaç arasında muazzam fark vardır. 23 dediği İstanbul'daki mekanik sayaç. Bizim sayacı ise 63 Dolara aldık. Para peşin olarak kasaya girdiği için parayı kullanma imkanınız olur. Bu konuda Türkiye önderlik yapıyor. Yani şu anda bu aldığımız sayaç, 133 milyona yani 63 Eurodur, 168 Euro değildir. Yani 168 Euro diyerek, insanların gözlerinin içine baka baka yalan söylemiştir. Elektronik sayaç ile diğer sayaç arasında farkı bilmeyecek kadar bihaberdir.

SAYAÇLARIN FARKINI ANLATTI...

İstanbul'un 23 Euro'ya aldığı mekanik sayacı, Melih Gökçek 18 Euro'ya almıştır. Murat Karayalçın belediye başkanıyken, mekanik sayacı kaç Euro'ya aldı? Ben 18 Euro'ya almışım. Peki Karayalçın kaça alırsa, yolsuzluk yapmış dersiniz. Benim 38 liraya yani 18 Euroya aldığımı, tamı tamına 109 YTL'ye almıştır. Sayın Karayalçın şu mekanik sayacı bu fiyata almıştır. Yani benim 18 Euro'ya aldığımı o 50 Euro'ya almıştır.

UĞUR DÜNDAR: Siz kendi döneminizi söyleyin.

MELİH GÖKÇEK: Sayın Karayalçın'ın dönemindeki elektronik sayaç hazırlığı için 348 Dolar olmuştur. NE yani şimdi vatandaşa kıyaslama imkanı sunmayacak mıyız? 224 Dolar aldı dediği sayacın sayısı 1995'te ilk defa sayaç aldığımız rakamlardır. Karayalçın döneminde bir doğalgaz abonesi 1700 Dolara mal olmuştu. Benim dönemimde 500 Dolara mal oldu.

UĞUR DÜNDAR: Sayın Karayalçın'a söz hakkı doğuyor. Onu savunmak zorundayım.

MELİH GÖKÇEK: Niye sayın Karayalçın'ın avukatlığını yapıyorsunuz. Bırakın ben de konuşayım.

UĞUR DÜNDAR: Buyurun o zaman...

MELİH GÖKÇEK: Beyefendi güya  sosyal sigortaları da böyle batırdı. Hep bilmediğinden. Beyefendinin hesaptan bile haberi yok. Hatırlayın beyefendi SSK'yı sıfır zararla aldı, zararla kapattı. Beyefendi benden üçdefa soru sordu ve ben de cevaplarını verdim. Bunlar elinde belge olduğu halde, bunların hiçbirine bakmıyor ve gelip 168 Euro'ya aldı diye insanların gözünün içine baka baka iftira atıyor. Biz, ön yargılı müfettişlerle soruşturma geçirmemize rağmen beraat ettik. Bizim himaye edildiğimiz lafı külliyen yalandır.

Sayıştay denetimine girmediğimiz hiçbir konu yok. Beyefendi'nin bir başka iddiası, Sayın Cumhurbaşkanı'nın yakınlarına elektrik direklerinin ihalesini verdiğimi söylüyor. Hepsinden de temiz çıktık. Beyefendi Cumhurbaşkanı'nın kardeşinden elektrik direği aldığımızın belgesini gösterirmi, ben şu an o belgeyi bekliyorum. Sözleşme burada elektrik direklerini kapsayan sözleşmede Cumhurbaşkanı ile ilgili hiçbir bağlantısı yoktur bu tamamen iftiradır.

Bizim aldığımız sayacın fiyatı 63 Dolardır. Beyefendi'nin bunların belgesini göstermesini istiyorum.

224 Dolara alındığı dediği sayaç, 1995 yılında aldığımız sayaçtır. Bizim bu yıl aldığımızsayacın fiyatı 63 Eurodur. 63 Euro'yu 224 Dolar gösteremez. Hala göstermedi belgenizi..

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Beyefendinin düzeyi bu olduğu için sık sık sokak ağzı kullanıyor.

MELİH GÖKÇEK: Siz yolsuzlukla itham edeceksiniz bu sokak ağzı değil mi?

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Herhangi bir büyükşehir belediye başkanı 300 Dolara doğalgaz sayacı satar mı?

MELİH GÖKÇEK: Biz 300 Dolara sattığımız sayacın 150 Dolarını Ankara'ya yatırım yapıyoruz. Sayın Karayalçın döneminde ortalama yüzde 117 karla satılıyordu. Bunla da yatırım yapma şansımız var. İlk yıllarda 300 Dolara sattık ve Ankara'daki doğalgaz yaygınlaşması yapıyordu.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Sevgili Ankaralılar, dünyada hangi ülke ön ödemeli olarak 300 dolara doğalgaz sayacı satıyor. Ben burada Sayın Gökçek ile konuşuyorum, Karayalçın ile değil.

MELİH GÖKÇEK: Siz bir sorun Uğur bey. 168 Euroyu nasıl izah ettiğini sorunuz.

UĞUR DÜNDAR: Efendim siz bir beş dakika Kılıçdaroğlu'nu dinler misiniz?

MELİH GÖKÇEK: Hay hay...

KEMAL KILIÇDAROĞLU: 2. 4. 2008'den bu yana kaç doğalgaz sayacı aldınız?

MELİH GÖKÇEK: Bana cevap ver. Yalan söylediniz mi söylemediniz mi? 168 Euro ile 23 Euro arasındaki farkı biliyor musun bilmiyor musun? Sayın Dündar, taraf tutmayın. Şunun cevabını verin diye niye sormuyorsunuz. Ben konu dışına çıkmayacağım demediniz mi Sayın Dündar? Beyefendi konuya girmiyor. Kendisini doğruymuş gibi bir his vermeye çalışıyor. 168 Euro'ya aldı dediği şeyi göstersin, cevaplasın.

UĞUR DÜNDAR: Lütfen siz de konunun dışına taşmayın Kılıçdaroğlu...

MELİH GÖKÇEK: Madem konu başka yere kaydı. Önce şu el yazınızla Cumuhriyet Halk Partisi'nin yaptığı yolsuzlukları konuşalım.

UĞUR DÜNDAR: Siz lütfen bu konunun dışına çıkmayın. SEvgili seyirciler, elimden geldiğince adil davranmaya çalışıyorum. Ben bu açık oturumu, adil bir şekilde yönetmeye kararlıyım.
Agresif üslup, konuşan kişiyi mağlup eder.

MELİH GÖKÇEK: Biz sizinle sözleştik. Benim soruma cevap versin.

UĞUR DÜNDAR: Rica ediyorum, lütfen sükunetle dinleyin.

MELİH GÖKÇEK: Benim yolsuzlukyaptığımı söyledi, bunu ispatlasın. 145 Euro yolsuzluk yaptığımı söyledi, bunun hesabını versin.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Ben beyefendi konuşurken, sessizliğimi korudum.

MELİH GÖKÇEK: Bırakın bu masumane tavırları. BEni 145 Euro yolsuzluk yapmakla suçladın.Bunun cevabını verdin. Yetimin hakkını yiyen şerefsizdir. Sen beni kendinle karıştırıyorsun.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Bu doğalgaz sayacı nedeniyle hastanelerden, üniversitelerden ne kadar para aldınız? Enerji Piyasası Kurulu'nda yer alıyor.

MELİH GÖKÇEK: Mesela Sayın Kılıçdaroğlu, PKK militanlarıyla görüştünüz mü görüşmediniz mi? Hortumlamak demek şerefsizliktir.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: 300 Doları bir makine için 150 Dolar da bağlantı için. Bu 150 Dolar tahsis ettiğiniz kişi sayısı kaç? Enerji Piyasası Kurulu, bu paranın geri ödenmesi için 90 günlük süre veriyor. EGO da, vatandaşa 'gidin mahkemeden karar getirin, o zaman paranızı alın' diyor. Siz kendi halkınızın menfaatini korumayıp da niçin birilerinin menfaatini koruyorsunuz? Her insan gidip mahkemeden avukat mı tutsun?

MELİH GÖKÇEK: Hala 168 Euroya gelemediniz. Sayın Kılıçdaroğlu 63 Euro'ya sayaç aldım diyorum size. Bu dünyanın en pahalı sayacı mı?

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Eğer siz 300 Dolara satıyorsanız,bakın sayaç nedir? Ben sayın Melih Gökçek'in bir firmayı korumak için onun dayattığı firmadan sayaç almak zorundayım. Bu benim ağrıma gidiyor.

MELİH GÖKÇEK: Başka konulara girmesin. Ben ses etmediğim için başka yerlere gidiyor. Kendisi benim sorularıma cevap vermedi. Böyle bir tartışma olmaz. Siz  (Uğur Dündar) bana doğrudan söylediğiniz şey, 'Sana yapılan iftiralar var, siz de cevap verin' dediniz.

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Niye korkuyorsunuz ki...

MELİH GÖKÇEK: Demogoji yapmayın, niye korkayayım ki...

UĞUR DÜNDAR: Efendim, beş dakika verin...

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Bu sayaçların içinde pil var bu pillerden para alınıyor. Gelelim benim Almanya'daki polis tunağı...

MELİH GÖKÇEK: Önce benim sorularıma cevap verin. Sayın Uğur Dündar siz yanlış yapıyorsunuz.

UĞUR DÜNDAR: Siz bir insanın şerefiyle iddia yapacaksınız, ona izin vermeyeceksiniz.

MELİH GÖKÇEK: Peki siz Melih Gökçek'in 145 Dolar yolsuzluk yaptığını söyleyeceksiniz ama cevap vermeyeceksiniz. Hala sorularıma cevap veremedi. Siz bir iftiracısınız. Benim yolsuzluk yaptığımızı söylediniz. Siz burada şerefinizi kurtaramadınız. Siz sadece bir demogog ve iftiracısınız. 

UĞUR DÜNDAR: Siz söyleyeceğinizi söylediniz.

MELİH GÖKÇEK: Sayın Dündar, bir daha bu şekilde çağırırsanız gelmem. İzmir Büyükşehir Belediye Başkanı, CHP İl Başkanı için, rant peşinde koşuyor, diyor. Niye atamıyorsunuz bu Çankaya Belediye Başkanı'nı. AK Partili belediyelerle, CHP'li belediyeleri birbirine karıştırmayın. Biz şeref ve haysiyetimizle hareket ederiz. Biz rüşvet almayı şerefsizlik sayarız. Bak sizin ihaleleri saydım. Nasıl becerdiniz bu işleri?

KEMAL KILIÇDAROĞLU: Sayın Melih Gökçek'in dosyası Yargıtay'daydı ve AKP sırf bunun için yasa değiştirdi. Eğer bu ülkede adam gibi Maliye Bakanı olsaydı, bu fiyatların nasıl olduğu ortaya çıkardı.

habervaktim.com